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[Intel] 多核心CPU,是否是个谎言

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发表于 2009-1-2 23:18 |显示全部帖子
       IT业界的谎言简直太多了,多得习以为常,由于高科技的封闭性,就算撒了谎,消费者也无从知晓(稍近的谎言就是NV的9系列显卡,好在现在NV终于玩火上身了 )。而INTEL和AMD的“多核心CPU”,我看也是谎言之一。
       我曾经看过报道,INTEL指责微软的VISTA让INTEL的多核心CPU“毫无用处”,而微软反讽INTEL不是造出更快的CPU,而是造出“更多”的CPU,把问题由硬件推给了软件。看来Wintel联盟也并非坚不可摧,终究是个利益共同体,出了问题就相互推诿。
       有消费者反应多核心CPU速度不如单核心,回帖有很多的人表示赞同,并对楼主的不人云己云的勇气表示钦佩 ,“多核心一定比单核心快”这个观点不知道何时“春风化雨”的进入了消费者的心里,成了真理。
      我用笔记本挺长时间了,换了好几个,从PIII时代就开始用P3-M,到现在的联想R400本子,CPU是双核P8200(不是我有钱,我是工程师,本子是公司的),每次感慨于笔记本的龟速,心里就想,等到几年以后,硬件升级了,机器就快了。呵呵,是“快了”,快10年了,每次换机器,速度都是一样的慢,这次的联想R400,VISTA启动需要将近3分钟,1G DDR3内存缓慢无比,比当年三星P3-M启动98的速度还慢,这就是进步?这就是一个普通工人2~3个月工资换来的“高档机器”?不是说电脑升级换代超级快么,这些硬件的“进步”都到哪里去了?
      当然,要论纯CPU运算,比如PI或者视频压缩运算是比以前快,但是电脑操作体验(似乎XP就是“体验”的意思)不仅仅是纯CPU运算,100%的CPU占用率的计算,有几个消费者会经常使用呢?我认为这种“体验”主要表现在一些日常软件的使用,包括开关机时间,上网看网页等等,可恰恰就是这些并不消耗CPU的操作,却得到很慢的速度。
      为何如此之慢?依我看,硬件厂商和软件厂商都撒谎了!首先,双核CPU,可能不是1+1=2的速度,也就是说,双核CPU中的单核,要比原来的单核CPU速度要慢(不是1+1=2,而是0.8+0.8=1.6),而且双核联系方式效率不高,造成计算逻辑有很多的迂回导致速度下降。软件方面,地球人都知道如果不更新换代,VISTA的速度比XP要慢,而且VISTA和XP都没有对多核心CPU进行优化。
       软件优化是很重要的,并行化计算是个很复杂的工程。就算是双核CPU硬件上是1+1=2的速度,软件如果优化得不好,也不可能得到速度的倍增,而且而且就算软件优化了,也不一定是1+1=2的速度。比如大家看如下的算法:
       a+b=c
       d+e=f
       这2个作业就可以由2个核心“同时”完成以获得速度的倍增,因为这2个公式没有任何的关系,但是如下的公式:
       a+b=c
       c+d=e
      这2个作业就不可以并行计算,因为下一个公式的输入需要上一个公式的输出,第一个作业不完成,就无法进行第二个作业。所以大家看到多核CPU也不是处处高速,而且在软件优化没有跟上的情况下,多核心CPU能够发挥的威力有限。
       当然,现在已经是多核心CPU的时代了,高端的CPU都是双核或者四核的了,我看这不是“潮流”,而是“无从选择”,我们没有更多的,速度更快的单核心CPU可以选择,所以只有被绑上INTEL和AMD的船。
      这篇文字,就是用联想R400完成的,当我看着文字缓慢的出现的时候,心里真不是滋味,硬件指标飞升,使用速度照常甚至更低,这到底是怎么回事啊,看来,答案在INTEL和微软的文件袋里,当然,上面会有“机密”的标签。

     



[ 本帖最后由 haierccc 于 2009-1-2 23:33 编辑 ]

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发表于 2009-1-3 00:17 |显示全部帖子
硬件厂商的产品更新换代理性对待就好了:) :)

笔记本原装的程序启动加载的程序太多了,你看看进程就知道了。
你可以自己清装个系统再看看,应该会好很多,明显改善。

[ 本帖最后由 wjuncn 于 2009-1-3 00:21 编辑 ]
我是一只小菜鸟,小呀小菜鸟!!!!!嘎嘎

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发表于 2009-1-3 01:47 |显示全部帖子
原帖由 haierccc 于 2009-1-2 23:18 发表
       IT业界的谎言简直太多了,多得习以为常,由于高科技的封闭性,就算撒了谎,消费者也无从知晓(稍近的谎言就是NV的9系列显卡,好在现在NV终于玩火上身了 )。而INTEL和AMD的“多核心CPU”,我看也是谎言之一。
       我 ...

这个假设是建立在操作系统和应用软件不断更新换代的基础上的,如果我们一直用win98,即使98不支持多核心,3.0G的core2核心只用一个核心也肯定比P3 3.0G快,但现在就是软件一直不停的更新,需要的处理量不停的变大。
如果硬件作为X,操作系统和软件需要的处理量为Y,用户对速度的体验Z是X/Y
那么若干年前的P3+WIN98可能是10/2=5,  而现在的core2+VISTA是100/25=4,用户的体验反而就没以前快了。
结论是微软不停升级软件,联合硬件厂商不断的骗我们兜里的钱,我们电脑用着用着反而变慢了!

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发表于 2009-1-3 07:32 |显示全部帖子
楼上说的倒是有些道理。

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发表于 2009-1-3 14:22 |显示全部帖子
think系列机子出厂带的系统都慢,装的垃圾太多,你自己装个vista,别装那安全套件,尤其是指纹,再把能内存+到2g就快了,不过r400是ddr3的

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发表于 2009-1-3 16:07 |显示全部帖子
内容有些阴谋论了

单核CPU 频率遭遇工艺瓶颈 这是客观事实
软件层面上 无法有效的把应用拆分成尽量少关联性的多线程程序 来利用更多的核心 也是客观事实

其中有不太可调和的矛盾 但是又是事实现状
能否利用多核心 只和应用类型有关系

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发表于 2009-1-3 16:17 |显示全部帖子
要启动速度和数据加载够快,这主要得看硬盘性能
硬件:3年不升级,升级扛3年。
外设:只要不坏绝对不换。
音频:有钱就砸。

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发表于 2009-1-3 16:29 |显示全部帖子
vista的问题有很多vista自身的因素,比如stupid fetch,比如系统界面的开销,比如大量的载入,等等。同样的机器在XP下很流畅这就是例证。至于一般的应用程序能否发挥出高配置CPU的性能,和这个应用的负荷高低有关,对多核心而言要看这个应用能不能很好地并行化。像音频编码目前看似乎是一个不好并行化的高负荷应用。
转载本人文章请务必给出原始出处与原文链接。

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发表于 2009-4-24 06:18 |显示全部帖子
原来是位来比启动速度的

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发表于 2009-4-24 08:58 |显示全部帖子
原帖由 haierccc 于 2009-1-2 23:18 发表
       IT业界的谎言简直太多了,多得习以为常,由于高科技的封闭性,就算撒了谎,消费者也无从知晓(稍近的谎言就是NV的9系列显卡,好在现在NV终于玩火上身了 )。而INTEL和AMD的“多核心CPU”,我看也是谎言之一。
       我 ...

什么工程师啊。。。。应该不是和IT有关的吧。。。。你把所有软件的问题都推到了硬件上。。。。。

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发表于 2009-4-24 10:08 |显示全部帖子
无视Vista,本末倒置的产品
对于Window7同样不感冒,还是Vista内核

至于多核,其实真的像LZ说的,在某些情况下,有点废:y28c
不过我觉得LZ的问题更多的在于用1G内存跑Vista这个又重又笨的家伙,哪怕是DDR3
多核的意义也就在于多任务,单任务没有多大优势,甚至还可能因为主频关系处于劣势
而且在没有得到OS强力支持的情况下(至少还得N年才有可能改观),普通的多任务,双核也就够了
四核我认为唯一价值就是视频处理、压缩,但我敢保证那些狂热的四核党们99%没人搞这个
什么时候Win8、Win9声明专为四核以上CPU做优化了再考虑吧

话说回来,在多任务这个场合下,双核还是有价值的
在同时打补丁、杀毒、装软件的情况一点也不卡,这点恐怕是单核无法做到的

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发表于 2009-4-24 10:12 |显示全部帖子
说白了,多核能让你在原来卡的地方不卡,但却无法让你在原来快的地方更快

[ 本帖最后由 DarkEdge 于 2009-4-24 10:13 编辑 ]

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发表于 2009-4-24 21:40 |显示全部帖子
操作系统(或应用软件)的启动速度与硬盘读取速度有很大关系的,而笔记本5400转的硬盘性能一直是个软肋,所以,不要奢望笔记本能有台式机的速度性能!
因为笔记本要设计成最节能轻便,所以,同是一个核心的2G双核CPU,同是DD3内存,同是160G硬盘....但性能其实相差很远的!
笔记本贵在其便利!要速度就去用台式机吧!
而在这种小性能的笔记本再安装上这种耗费巨大资源的VISTA操作系统时,还有N多的常驻内存程序时,其后果就可想而知了!

以前曾经看到过一些昂贵品牌的笔记本CPU用的是奔腾P4,美其名采用最先进的奔腾四电脑,但内存居然是配256M,要命啊,256M物理内存连XP加载系统资源文件都不够用,哪还有内存来运行程序?所有程序都要靠虚拟内存读硬盘来启动,哪有不慢的道理???

每次看到这种蹩脚配置,只能一次又一次的无语!

每次看到某某去配置电脑时,吵着一定要指明非256M显存的显卡不买!拜托,给FX5200的显卡就算配上1G的显存也没有一点用的啊!——只能再一次无语

因为这样的人在身边实在太多了,我只是很不明白——为什么他们就是不懂!!!

[ 本帖最后由 auick 于 2009-4-24 21:42 编辑 ]

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发表于 2009-4-24 21:50 |显示全部帖子
用启动速度来说事,有才~
现在的软件对CPU的需求越来越多,CPU不向多核心发展,难道要死作单核无止尽的提高频率不成,那由此带来的散热问题又该由谁来买单呢?

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发表于 2009-4-24 22:03 |显示全部帖子
期待开发出单核直插220V的圆晶,估计能999G,由于耐热都不需要散热器

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发表于 2009-4-25 12:48 |显示全部帖子
原来买台计算机是拿来开机的
还有VISTA不是人云亦云说得那么差

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发表于 2009-4-25 13:10 |显示全部帖子
现在笔记本的硬盘能不能比得上2003年的桌面硬盘还很难说,2003年的ST 7200.7,只有2MB缓存,NCQ之类的一律没有,但平均45MB的读取速度,40MB的写入速度还是可以把现在不少的笔记本硬盘打趴下

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发表于 2009-4-25 20:01 |显示全部帖子
这帖要顶
我在外设天下的ID被封了
我要说的也是这个道理

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发表于 2009-4-26 18:39 |显示全部帖子
确实是销售策略,牵着顾客的鼻子走,现在最多双核就可以了。硬盘还是要下点本钱。
笔记本这个就不要比性能了,他是为便携而生的。
今年的目标就是组一套3屏,工作效率实在太高了

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发表于 2009-4-26 20:21 |显示全部帖子
笔记本做移动储存还是相当不错的,直接插USB不用插电源就可以用,大硬盘就很麻烦,插线插电源还不说带着个大东西电源到处走,而且接入多了电源这一步骤更不适合懒人

而且笔记本的硬盘可能更安静,说不定用来BT也听不到读盘声,本身比较静再调节AAM估计静的耳朵贴上去也听不到声
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