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玩家堂论坛-硬件爱好者和电脑玩家的天堂 论坛 电源讨论区 PC电源-厂商及品牌篇(内地部分)(第二版)
楼主: Ronliang
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[电源] PC电源-厂商及品牌篇(内地部分)(第二版)

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发表于 2009-1-20 09:08 |显示全部帖子
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发表于 2009-1-20 10:21 |显示全部帖子

回复 42楼 的帖子

hoho,OST/GSC这些台湾佬当年还不是偷来**Rubycon的电解液配方,最后吃了配方的亏?
转载本人文章请务必给出原始出处与原文链接。

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发表于 2009-1-24 23:46 |显示全部帖子
LZ真的好好 多顶顶!
AMD Athlon64 X2 6000+   
Kingston DDR2-667 1G*2
WD250G+WD320G+WD500G
索泰 GTX260 (p651 65nm)
Corsair HX520     Lancool PC-K7B

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发表于 2009-1-27 19:46 |显示全部帖子
o(∩_∩)o...哈哈,说得国产一无是处。

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发表于 2009-2-7 10:15 |显示全部帖子
国产的还是夸了几个的。。。

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发表于 2009-2-9 20:20 |显示全部帖子
近期将补充航嘉R85的内部图等信息。

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发表于 2009-2-14 22:30 |显示全部帖子
原来极冻酷凌是台企。。

[ 本帖最后由 xzn521 于 2009-2-14 23:02 编辑 ]

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发表于 2009-2-22 10:14 |显示全部帖子
谢谢楼主分享
学习了

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发表于 2009-2-22 12:49 |显示全部帖子
更新:
http://64.233.189.132/translate_c?hl=en&sl=fr&tl=en&u=http://www.canardpc.com/dossier-46-LC_Power_LC6550G_P__2_0_550_Watt.html&usg=ALkJrhh6Jf9sY6uCpPd5FleJmBO91uuAbw
感谢Travis发掘的CanardPC站点的电源评测,质量非常高。
更新内容:
在航嘉部分的末尾,插入:

补充:
航嘉在欧洲的影响力也相当的大。法国专业测试站点CanardPC在08年2月的时候也测试了航嘉的两款电源,分别是LC6550G(和咱国内的磐石500内部结构是一样的),高效率版本的GreenPower系列的LC6550GP。
这回航嘉没有任何迟疑的在铭牌上,标注了12V/5V/3.3V联合输出功率550W。

但实际上,两款电源均在550W负载的时候炸机。LC6550GP甚至在400W的负载下,也没能坚持5分钟。(这次是220V室温条件,航嘉是炸机专业户?)
效率上LC6550G大致在75%至80%之间;高效率的LC6550GP大致在80%至85%之间。航嘉在这点倒是没口胡。LC6550G的待机效率(V5sb效率)非常之低。
纹波测试,5V输出刚刚满足不超过50mV;动态测试,12V会过冲到14V,严重超标。对后面的设备来说,可以说是相当危险。
因电源无法长时间负荷400W的负载,这两台电源未能完成余下项目的测试。
总结:CanardPC用一系列豪华的检测设备,再次判给航嘉一个“不及格”。
链接:
http://www.canardpc.com/dossier-46-LC_Power_LC6550G_P__2_0_550_Watt.html

[ 本帖最后由 Ronliang 于 2009-2-22 12:51 编辑 ]
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发表于 2009-2-22 16:23 |显示全部帖子
再补充:
在开头“再就是缩水成风,不合格产品多。某国内媒体曾经做过一个横向评测”那一段,加上Canard站点的一篇:

例如某电源,主电容穿着470uF的外衣,实际上只有340uF;“袖珍型”的主变压器印着ERL-35的字,实际上只是个ERL-28,以及标着ROHS的假冒“无铅工艺”。

[ 本帖最后由 Ronliang 于 2009-2-22 16:33 编辑 ]
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发表于 2009-2-22 17:26 |显示全部帖子

回复 50楼 的帖子

看起来使用SG6105的DH6、冷钻超静音版、磐石355U这个平台相比使用KA7500的老冷静王系列平台在转换效率方面确实是有提升。不过航嘉仍然是内外有别啊,给外销的V-Power这类产品效率就能过80%,国内的DH6就最多79%。

很多国产电源配国产电容,都穿470uF之类的马甲而里头实际上是330uF的。
更新完了,看看有没出什么差错。
转载本人文章请务必给出原始出处与原文链接。

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发表于 2009-2-23 06:15 |显示全部帖子
打今儿起,航嘉不叫世界前六大厂,得叫第五大厂了,前头就台达光宝全汉高效四家。
http://publish.it168.com/2009/0219/20090219031701.shtml
IMS Research是啥水平说说看?
转载本人文章请务必给出原始出处与原文链接。

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发表于 2009-2-23 16:01 |显示全部帖子
又把康舒毙掉了?赞呀。。。劣币驱逐良币么?

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发表于 2009-2-27 15:33 |显示全部帖子
好好学习了一下。

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发表于 2009-4-4 12:11 |显示全部帖子
终于读完了,看着国内电源市场的现状,我一个爱国的菜鸟很痛心啊~~

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发表于 2009-4-13 10:27 |显示全部帖子
学习了,看来国内的电源真不咱样!哎。

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发表于 2009-4-13 17:13 |显示全部帖子

“活在当下”,LZ让我想起了这句话

诚然,LZ说的都是事实。
然而,就像奇瑞、吉利绝对比不上国外的奔驰、宝马一样,
可是街上依然有为数不少的QQ在跑
尽管其安全性十分可怜
——要知道电源多半炸不死人

对于整机预算在3000元左右的入门级用户(数量绝对远超发烧玩家)来说,我不知道LZ想让他们用什么电源呢?

我当然知道这里是玩家地界
我想说的只是从数量上来讲入门级用户才是“主流用户”,尽管他们可能是事实上的草根

或许山寨手机是个更好的例子
民工多半不会选择IPhone,尽管它或许是手机历史上迄今为止最杰出的艺术品之一

或许,对于这些人们来说
不管怎样的拥有,就比无福消受来的实在
廉价的快乐,也是快乐






[ 本帖最后由 DarkEdge 于 2009-4-13 17:17 编辑 ]

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发表于 2009-4-13 17:56 |显示全部帖子
原帖由 DarkEdge 于 2009-4-13 17:13 发表

“活在当下”,LZ让我想起了这句话

诚然,LZ说的都是事实。 ...


引用一位网友的blog来回答你的问题。Blog作者Yuanjie,看来也是一位水木的网友。
写这篇blog前两天,航嘉刚刚因为电源虚标+行贿被曝光事件而炒得火热,在相关讨论里有的网友对航嘉的虚标潜规则表示理解或者接受。
Yuanjie在这里引用了一条很合适的经济学理论,Lemon Market理论。它被用来解释信息不对称局面下劣币驱逐良币的市场现象。
http://huangyuanjie.blogspot.com/2008/12/blog-post_28.html
http://hyjthu.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPart&partqs=amonth%3d12%26ayear%3d2008


12月28日
从电源再到牛奶昨天提到电脑电源的问题,于是就有个很著名的经济模型不得不被提起——柠檬市场。
"The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism" is a 1970 paper by the economist George Akerlof. It discusses information asymmetry, which occurs when the seller knows more about a product than the buyer. ...Akerlof's paper uses the market for used cars as an example of the problem of quality uncertainty. There are good used cars and defective used cars ("lemons"), but because of aysmmetric information about the car (the seller knows much more about the problems of the car than the buyer), the buyer of a car does not know beforehand whether it is a good car or a lemon. So the buyer's best guess for a given car is that the car is of average quality; accordingly, he/she will be willing to pay for it only the price of a car of known average quality. This means that the owner of a good used car will be unable to get a high enough price to make selling that car worthwhile. Therefore, owners of good cars will not place their cars on the used car market. This is sometimes summarized as "the bad drive out the good" in the market.
<http://en.wikipedia.org/wiki/The_Market_for_Lemons>
柠檬市场现象由于信息的不对称性而产生(消费者只能通过平均价格判断质量,没有独立的判断质量的能力)相反的,当消费者掌握充分的信息后,会促使市场偏向于销售更好质量产品的卖家。因此消除信息不对称,是消除逆向选择(Adverse Selection)的根本方法。 回到昨天提到的电源问题上,检验电源质量需要价格昂贵的设备,而一般的消费者是没有能力实现的。在以电源为代表的电子产品市场上普遍存在着信息的不对称,面对厂商和奸商消费者是地地道道的小白,于是情况就和George Akerlof阐释的一样糟糕起来了。 事实上即使是最普通的牛奶大家都是没有鉴别质量的能力/可能性的,像牛奶里面能掺的东西太多了,说句吓人的话所有已知的,单位价格不超过奶粉的,含氮化学物质都有可能被掺进去……即使所有消费者都成为化学专家也不见得能全检验出来。所以牛奶市场就出现了今年那让大家十分愤慨的一幕。 如果存在信息不对称,且个体消费者不能在合理的代价下取得信息对称该怎么办? ……作为一系列胡扯的尾声,我还是厚着脸皮给出一点未经证实不足采信的意见吧:
  • 首先这个问题不是完全黑暗的,虽然很多市场正在沦为柠檬市场,也要看到我们的教育程度在提高(尽管我依然鄙视扩招,谴责派对为了减轻社会就业压力把人圈在水平还不怎么地的学校的做法)这无疑是有助于减缓/消除信息不对称的。
  • 其次,除了仰赖于社会公器,普通的消费者还是有希望获得对信息由更好掌握的人的帮助的。根据时下很流行的六度空间理论(Six Degrees of Separation)如果借助朋友,你能从相当大量的人群中搜索信息,而通常情况下个人关系网往往能反馈无蓄意扭曲的信息。老话说“出门靠朋友”,果然有生命力。(专家系统是当下网络的重点哦,呃,暂时还不包括中国,咱们不争气的网络只有“寻找你的TA”,btw按照维基百科online dating也是柠檬重灾区XD )
  • 最后,我们假定**和媒体的公信力也是能随着文明进步提高的吧。


我们现在的电源市场,因为缺乏专业的媒体监督,正处在这个“Lemon Market”的状态。大众化产品虚标功率几乎是大厂小厂的通行规则,你敢虚标50W我就敢虚标100W,你敢虚标100W我就敢虚标150~200W。由于媒体的不作为或者不专业,消费者根本无从了解电源的好坏,那么山寨小厂也好一线大厂也罢,都要服从“偷工减料通吃,虚假宣传为王”的游戏规则。

如果我们什么也不做,在这个Lemon Market的环境下,PC电源只能质量越做越差,功率越吹越高。即便你是“世界第x大厂”,航嘉、康舒这样的厂家,也只能要么退出主流市场,要么跳进坑里与其它虚标者同流合污。总有一天消费者会发现一款“500W”的电源甚至不能保证自己的硬盘安全,大泡泡彻底破裂。

我们能做的就是尽可能让消费者了解这个事实,多多少少消除造成Lemon Market恶性循环的信息不对称,良性竞争的结果,用户可以用合理的价格买到应有的品质,而不是一个虚假的高瓦数外皮。
转载本人文章请务必给出原始出处与原文链接。

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发表于 2009-4-14 08:23 |显示全部帖子

回复 59楼 的帖子

兄台说的当然有道理,在下也从没想过为那些无良厂商正名
这一点请勿质疑

不过是觉得那些初级用户很可怜,因为他们什么都不懂,而面对的又是这样一个环境
事实上,在我们生活的这片神奇的土地上,到处存在着这样的行业环境
消费者不过是砧板上的鱼,任人宰割罢了


或许是本人经常受人之约帮忙配机,所以感慨多了一点
但是普通人是无法改变这个环境的

就像我的女儿现在喝的奶粉是从JAPAN带回来的,虽然我很反感
但是就像我老婆说的那样,国内的奶粉你敢给孩子喝吗?DMZ和MZC不也都出事了么?
我无言以对
问题是那些买不到或买不起别国奶粉的人,还不是要给孩子喝奶粉
只好从国内的诸多问题奶粉中选一家,睁一眼闭一眼好了
深深的无奈

只依稀记得某位央视著名体育主持人的妻子在一场著名风波中所说的一句话
似乎有着更普遍的社会意义
她说:ZG在能够输出价值观之前,不会成为一个大国

[ 本帖最后由 DarkEdge 于 2009-4-14 08:27 编辑 ]

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发表于 2009-4-21 20:02 |显示全部帖子
学习了,正积累攒机的经验
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